je trouve sur le site téla-botanica un article de Clotide Boisvert qui va certainement vous interpeler:


Qui ose se nommer herboriste ?
Mis en ligne le 11 juin 2007 par Daniel MATHIEU
Qui ose se nommer "herboriste" alors que les dernières vraies herboristes ont au moins 87 ans ? Nous sommes actuellement, en France, en pleine régression-répression de la médecine par les plantes y compris la Phytothérapie actuelle : un décret (signé, non encore paru au Journal officiel) annonce la mise (...)
[url=javascript:ol('http://www.tela-botanica.org/actu/article1669.html');]http://www.tela-botanica.org/actu/article1669.html[/url]

:carton:c'est consternant et grave; le marché des produits pharmaceutiques et préparations magistrales remboursables, prescrits par les médecins dont il n'est pas question de mettre en cause leur conscience professionnelle ou leurs connaissances et demandés par les patients pour leur droit au choix d'une médecine naturelle ou un complément bénéfique lors d'un traitement allopathique, est restreint exclusivement aux industriels pharmaceutiques, rois de la chimie .
Pas de concertation avec les professionnels de la santé et les premiers concernés, phytothérapeutes, pharmaciens herboristes, patients.
Je suis outrée de ces procédés autoritaires que seul le gain semble dicter et non le bien de tous comme l’éthique sociale l’exige. Quels recours a t-on pour freiner ces dévoreurs de notre patrimoine naturel qui s’approprient le bien commun à coup de brevets et étouffent la dynamique populaire désireuse de respect de l’environnement et du savoir ancestral, d’équilibre et de progrès ?

Je pense malheureusement qu'en France il y a trop d'intérêts financiers en jeu, ou du moins que les intérêts financiers priment sur le reste de façon totalement inacceptable et illogique. Mais j'ai espoir qu'avec l'Europe les choses changent en France, par obligation ou nécessité...

Oui, La Source, pourquoi pas ! je ne serais pas étonnée qu'il y ait de fortes réactions derrière une telle décision, mobilisation comme pour le purin d'ortie avec Bernard Bertrand!

Les articles de passeport santé sont intéressants , sur le site que tu indiques, il est question d'accompagner un traitement classique par la prise de Reishi, ...un extrait de Reishi (Ganopoly° )pourrait contribuer à améliorer la qualité de vie des sujets il semble que l'extrait de Reishi contrerait la croissance du cancer , du moins chez certains patients. Etc.

le ton de l'article est réservé , pour le moins.

en France les budgets de recherche ne s'orientent pas particulièrement vers les propriétés anti-cancéreuses des champignons, néanmoins ces recherches existent et particulièrement en Belgique , Mme Van Haluwyn travaille sur ce sujet et possède les compétences scientifiques , elle a étudié les effets des polysaccharides des champignons -Ganoderma lucidum(Reishi), Grifolia frondosa( Maitaké), Lentinus edodes (Shiitaké), Coriolus versicolor (Trametes versicolor) ...entre autres - sur l'activité des macrophages . Ces polysaccharides botaniques sont des immunomodulateurs et ont un potentiel thérapeutique , elle souligne qu'ils ont des effets prometteurs comme adjuvants en chimio et radiothérapie (ln: Poucheret et al., 2006)

Il est possible d'espérer de nouvelles avancées dans cette voie: une équipe islandaise (Faculty of Pharmacy - Reykjavik)étudie les propriétés médicinales des champignons lichénisés, au Japon et aux USA le shiitaké est testé sur des patients atteints du SIDA...

note:
Mme Chantal Van Haluwyn, présidente de l'association AVICEN , s'est impliquée entre 1993 ET 1998 dans l'aide aux enfants victimes de Tchernobyl ( date pour triste mémoire: 1986) , et se chargeait de trouver des équipements pour les hopitaux en matériel chirurgical, bistouris électriques, médicaments...

J'aimerai beaucoup que ce post se relance...



Qu'en est il du décret (signé, non encore paru au Journal officiel) dont tu parles danielle ?



Et (question de profane) pourquoi cette profession a t'elle été supprimée en 1941 ? pourquoi cette date en période si trouble ? Savez vous quels étaient à l'époque les motivations de cette supression. J'ai beau chercher sur le net pas de trace du décret de 1941...

Voici un teste relativement récent trouvé sur le net. http://www.ccmm.asso.fr/recherche.php3?recherche=Herboriste


12ème législature
Question N° : 112306 de M. Warsmann Jean-Luc(Union pour un Mouvement Populaire - Ardennes) QE
Ministère interrogé : santé et solidarités
Ministère attributaire : santé et solidarités
Question publiée au JO le : 12/12/2006 page : 12899
Réponse publiée au JO le : 20/02/2007 page : 1953

Rubrique : médecines parallèles
Tête d’analyse : phytothérapie
Analyse : développement. conséquences
Texte de la QUESTION : M. Jean-Luc Warsmann attire l’attention de M. le ministre de la santé et des solidarités sur le développement de la phytothérapie en France. En effet, la vente de plantes médicinales déclinées dans des huiles essentielles, infusions et compléments alimentaires représente aujourd’hui un marché important. Or le diplôme d’herboriste a été supprimé en 1941. En conséquence, il le prie de bien vouloir lui faire connaître sa position sur la possibilité d’améliorer l’information des consommateurs sur l’usage de ces produits.
Texte de la REPONSE : La vente au détail et la dispensation au public de certaines huiles essentielles en tant que telles, ainsi que leurs dilutions et préparations, sont réservées au pharmacien en vertu du 6° de l’article L. 4211-1 du code de la santé publique. La liste des huiles essentielles concernées par ce monopole, au nombre de huit, est fixée par l’article D. 4211-13 du même code. Cette liste fait actuellement l’objet d’une révision afin d’y inscrire des huiles essentielles inscrites sur les listes I et II des substances vénéneuses, c’est-à-dire présentant pour la santé des risques directs ou indirects, et celles figurant sur la liste des précurseurs chimiques de stupéfiants et de substances psychotropes fréquemment utilisées dans la fabrication illicite de stupéfiants et de substances psychotropes. Cette extension du monopole des pharmaciens à quinze huiles essentielles utilisées dans le domaine pharmaceutique et présentant un potentiel toxique par leur composition constitue une mesure de nature à renforcer la sécurité d’emploi de ces produits et à en limiter le risque de mésusage et devrait être effective dans le courant de l’année 2007. Le décret nécessaire a en effet un accord sur le plan interministériel et doit prochainement être transmis à la Commission européenne au titre des normes techniques nouvelles. Il appartiendra au armacien de prodiguer des conseils aux patients en matière d’utilisation et de posologie de ces produits, mais aussi de les mettre en garde sur les risques éventuels. En ce qui concerne les plantes médicinales, un décret est actuellement en cours de signature pour une publication prochaine. Ce texte est pris pour l’application du 5° de l’article L. 4211-1 du code de la santé publique qui prévoit qu’est réservée aux pharmaciens « la vente des plantes médicinales inscrites à la pharmacopée sous réserve des dérogations établies par décret ». Actuellement, 34 plantes peuvent être vendues par des personnes autres que des pharmaciens ou des herboristes, à la condition qu’elles soient vendues en l’état (articles D. 4211-11 et D. 4211-12 du code de la santé publique). Ce texte a pour objet de libérer la vente au public de plantes dont la liste est désormais fixée par arrêté des ministres chargés de la santé, de la consommation, de l’agriculture et de l’alimentation pris sur proposition du directeur général de l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (AFSSAPS), après avis de la Commission nationale de la pharmacopée. L’arrêté prévu par le décret liste 147 plantes qui pourront être vendues hors du monopole pharmaceutique, dont 70 sont en outre libérées sous tonne de poudre et 11 sous forme d’extrait sec aqueux. Ces plantes ont fait l’objet d’une évaluation scientifique sur la base de données bibliographiques par les experts de la Commission nationale de la pharmacopée avant d’être proposées sur la liste qui été approuvée par la commission nationale de la pharmacopée, placée auprès de l’AFSSAPS. Si la vente au public des 147 plantes concernées est sur le point d’être libéralisée, pour autant leur présentation ne saurait s’accompagner d’allégations de propriétés curatives ou préventives à l’égard des maladies humaines. En effet, de telles allégations feraient relever ces produits de la définition du médicament et leur vente par une personne non pharmacien serait passible des peines prévues pour l’exercice illégal de la pharmacie. Concernant les compléments alimentaires à base de plantes médicinales inscrites à la pharmacopée, le décret précité prévoit que les plantes ou parties de plantes en l’état ou sous forme de préparations ne figurant pas sur la liste précitée mais dont l’emploi dans un complément alimentaire a été autorisé en application du décret n° 2006-352 du 20 mars 2006 relatif aux compléments alimentaires peuvent être vendues par des personnes autres que des pharmaciens, sous réserve qu’elles soient incorporées dans des compléments alimentaires conformes au décret n° 2006-352 du 20 mars 2006 relatif aux compléments alimentaires. Cette disposition ne s’applique pas aux plantes ni aux parties de plantes médicinales pas plus qu’à leurs préparations dont les effets indésirables potentiels sont supérieurs au bénéfice thérapeutique attendu et qui figurent dans une liste publiée à la pharmacopée française. Par ailleurs, le décret relatif aux compléments alimentaires prévoit notamment que ne peuvent pas être utilisées dans la fabrication de compléments alimentaires les plantes et les préparations de plantes possédant des propriétés pharmacologiques et destinées à un usage exclusivement thérapeutique. L’étiquetage, la présentation et la publicité des compléments alimentaires ne doivent pas attribuer à ces produits des propriétés de prévention, de traitement ou de guérison d’une maladie humaine, ni évoquer ces propriétés. De plus, l’étiquetage des compléments alimentaires doit porter un certain nombre de mentions obligatoires relatives à leur composition, à la portion journalière ainsi qu’un avertissement destiné à prévenir leur ingestion par les enfants et une déclaration visant à éviter que les compléments alimentaires ne soient utilisés comme substituts d’un régime alimentaire varié (chapitre III).
UMP12REP_PUBChampagne-ArdenneO

Que pensez vous de tout cela... ? Et je cherche toujours le décret de 1941... le premier qui trouve y gagne.

Puis je lis cela... sur http://www.jne-asso.org/archives/03/10_juin/actu_natio.html#solaris

C'est un texte de l'A.R.H '2003 à priori) lesquels semblent bien placés pour faire pression... Quid de ce genre d'association dans ce type de combat ??? Question de profane j'insiste... mais je comprends pas...

Les plantes, dont les propriétés et les vertus sont connues depuis l'antiquité, bénéficient, à l'heure actuelle, d'un regain d'intérêt avec des applications dans différents domaines, notamment la phytothérapie, Pourtant, en France, herboristes et producteurs de Simples doivent se battrent pour exercer leur métier à cause d'une loi votée sous Vichy.


Enquête
A Nantes, quand, Marie Soulard meurt à l'âge de 86 ans, ses petites filles, propriétaires de la dernière herboristerie de la ville sont effondrées. Françoise et Sophie qui l'ont secondée pendant quinze ans ne peuvent prétendre à la succession. Pourquoi ? Il faut revenir en arrière, sous Vichy précisément. En 1941, Pétain décide de mettre fin à la délivrance du diplôme d'herboriste agréé. Après-guerre, on compte encore 4500 herboristes sur tout l'Hexagone pour une vingtaine aujourd'hui. La remise en état du diplôme n'étant pas prévue, le titre et la fonction s'y rattachant sont en voie d'extinction au bénéfice de la pharmacie et de la parapharmacie." Il avait pourtant été question après l'armistice de supprimer toutes les lois de l'Etat français sous Vichy rappellent Françoise et Sophie qui malgré le soutien de leur association SOS herboristerie ont dû elles aussi se résigner à mettre la clef sous la porte.

Une législation désuète
A Besançon, l'herboriste Christian Pinot s'est retrouvé lui aussi au centre d'un incroyable imbroglio juridique. Les Pinot sont herboristes de père en fils depuis 1936, plus connus dans la région sous l'appellation herboristerie Francois. Mais contrairement à sa mère ou son grand-père, Christian ne possède pas de diplôme. En janvier 1985 une lettre anonyme alerte le parquet de la vente de plantes médicinales chez l'herboristerie François. Deux ans plus tard, Christian est arrêté en plein travail dans sa boutique où l'on découvre des gélules de ginseng, des plantes comme la sauge, des huiles essentielles et des publicités vantant les mérites de certaines plantes curatives. L'ordre des pharmaciens se constitue partie civile. Condamné en mai 1990 à 5000F d'amende et 25000F de dommages et intérêts pour exercice illégal de la profession de pharmacien, l'herboriste " faisait appel, et proteste de sa bonne fois. Certes il n'a pas de diplôme d'herboriste puisqu'il n'existe plus, mais il a appris le métier avec sa mère et son grand-père. On lui rétorque qu'il concurrence les pharmaciens Au cours de ce procès kafkaïen, l'herboriste a reçu le soutien de l'avocate générale chargée de l'accusation, qui s'est dite incapable de soutenir ce dossier sur la forme tant cette affaire lui semblait dérisoire. Un dossier qui devrait faire jurisprudence en la matière et ouvrir peut -être des perspectives nouvelles.

" Aujourd'hui, la plupart des herboristes dénoncent cette législation désuète qui aboutit à laisser vendre des plantes dites en vente libre sans contrôle de qualité " explique Bernard Roth Président du Syndicat Inter-Massif pour la production et l'économie des Simples. Ce syndicat créée en 1982, regroupe 170 producteurs de plantes aromatiques, condimentaires et médicinales, installés exclusivement en zone de montagne Pyrénées, Massif-Central et Alpes de Haute-Provence. "Nous sommes des jardiniers de la montagne engagés dans le respect de l'environnement et sur la qualité des plantes médicinales. Depuis des années, Bernard Roth et son syndicat des Simples souhaite un vrai débat sur le savoir traditionnel qui a évolué. " Il ne s'agit pas de revenir en arrière , mais de moderniser la profession. Devant l'augmentation des ventes de plantes et même si l'on s'en tient aux plantes en vente libre, une formation de personnels compétent est nécessaire à tous les niveaux de la filière des plantes de la production à la commercialisation ". Une formation est nécessaire il n' y a pratiquement plus d'herboristes en exercice, les derniers d'entre eux servent en général de prête-noms à des gérants pour leur permettre d'exercer légalement. Enfin dans le cursus de formation des pharmaciens il y a très peu de cours de phytothérapie et la plupart d'entre eux ne possèdent pas les connaissances nécessaires pour conseiller les consommateurs. En revanche, quand on s'élève contre l'ordre des pharmaciens, on se dresse contre un lobby qui a peur de perdre ses prérogatives . " Pour réhabiliter le diplôme d'herboriste et se faire entendre des pouvoirs publics, Bernard Roth travaille en partenariat avec des associations ayant une sensibilité commune comme Nature et Progrès ou l'ARH (association pour le renouveau de l'herboristerie) ou encore l'association pour la sauvegarde des plantes médicinales. " Nous avons rédigé un texte en commun pour la reconnaissance et l'encadrement de tous les acteurs de la filière avec le soutien de personnalités scientifiques comme le professeur Jean-Marie Pelt. Heureusement pour nous, la situation évolue en Europe, où la profession est reconnue dans de nombreux pays. La France sera bien obligé de suivre. "

Et bien tout est dans le texte comme dirait mon prof de maths! les pharmaciens ont peur de perdre leur prérogatives.
Le regain que connaît la phyto aujourd'hui ne les rassure pas non plus, les gens se tourne volontiers vers une médecine naturelle et alors dans ce cas, que devraient t'ils faire? se former?

Je n'ai rien trouvé de concret sur la suppression du diplôme je cherche ça.

je vais vous retrouver le texte de loi correspondant à l'arrêt de la profession d'herboriste en 1941. Je l'ai dans mes papiers, le film que vous pouvez voir sur le site de l'INA (sur le portail) en parle un peu.

Si tu arrives à retrouver quelque chose dans tes papier c'est cool ! Hé hé hé

hinhinhin....

Vas-y Fanny, remonte tes manches et prends ta loupe!

tu t'y mets aussi Carole?

ça m'énerve, ça m'énerve, oh ce que ça m'énerve. Cet été je me suis balader en Europe de l'est et dans chaque ville j'ai vue au moin 3 ou 4 Herboristeries; C'est permis et ça marche bien partout dans le monde sauf en France à cause de ce fichu décret.

Et cette phrase: "Cette disposition ne s’applique pas aux plantes
ni aux parties de plantes médicinales pas plus qu’à leurs préparations
dont les effets indésirables potentiels sont supérieurs au bénéfice
thérapeutique attendu et qui figurent dans une liste publiée à la
pharmacopée française."

C'est d'une hypocrisie atroce, la plupart des médicaments modernes ont des effets secondaires avérés et beaucoup sont en vente libre. Comme l'aspirine par exemple que certaines personnes consomment à l'excès.

J'espère que vous avez raison en disant que la France va devoir se plier pour une harmonisation européenne et j'espere que ça va aller vite.

Par ailleur je me demande s'il n'est pas possible de monter une herboristerie en France en se déclarant gérant d'un herboriste belge ou suisse (par ex) et en étant soumis aux lois du pays de l'herboriste en question , Avec l'Europe quelque chose dans le genre doit être possible non ?

Hé oui Marjolaine! on est tous du même avis que toi! mais tu sais, un conseil, il vaut mieux faire des études d'Herboristerie avant d'ouvrir une boutique de ce genre. Il y a pleins de choses qu'on ne sait pas tu sais!.....bon je reconnais qu'on est pas mal mais...... .....ça ne suffit pas!

Mais enfin, Marjolaine, tu te rends pas compte !

Les herboristes feraient conccurence aux grands laboratoires qui nous vendent leur merde d'allopathie! Et ca, l'état francais ne peut pas le permettre...

Histoire de fric, toujours pareil...


Halala... justement, aujourd'hui il y a un nouveau topic sur ce forum , ou il est raconté le parcours d'un francais qui est herboriste, il a fait des études au canada je crois...

Moi je lui aurait donné à manger son Origan avec une touffe de Marjolaine en prime pour lui faire passer la fiole! pfffff j'te jure (moi violente nan pourquoi?)

Et oui le soucis réside dans le fait que les pharmaciens et certains toubibs ne sont pas formés à la phyto ou trés trés trés trés succintement.

heu... bonjour... est ce que vous avez trouvé le texte de la loi de 41 ? je la chercher partout aussi...
merci
virginie

Impossible à trouver sur le net apparemment!

bizarre, non ?

Faudra peut être aller dans les archives de papiers ou les microfiches à Paris...

C'est quand même incroyable. Je vais voir pour la SUisse s'il en existe des herboristes tout court!!! Je vous en redonne des nouvelles!

2 liens pour des pistes :
un de legifrance
et pas très explicite comme texte! C'est une piste à fouiller dans le papier des archives. C'est bon quand même de savoir que "les herboristes diplômés au 20 septembre 1941 ont le droit d'exercer leur vie durant."

et un sur le guichetdusavoir (houlàlà) qui en dit un peu plus, mais qui n'est pas un texte de loi.

finalement, ils vous ont bien arrangé ça ! Pour être herboriste en France sans faire pharmacie, faut juste être né dans les années 20, c'est pas compliqué!

Fanny est de 21 ...

rhooooooooooooooooo, Chiendent !

La solution, c'est d'ouvrir son herboristerie à l'étranger.
Perso, j'ai la chance d'habiter à la frontière suisse, Genève, et avec les nouveaux accords bilatéraux, j'ai la possibilité de créer une entreprise en suisse sans avoir la nationalité. Une solution comme une autre qui me permettra de ne pas renoncer à mon rève. Si tout va bien ... on sait jamais !

A mon avis, il faut profiter du vide juridique, de toute façon la France va être obligée de s'aligner avec l'Europe, perséverer et garder une pile de pétitions présignées dans sa cave par tous ses clients!

et bin moi désolé mais j'ose me faire appeler herboriste
Je suis passionnée par les plantes médicinales depuis que je suis toute petite.
J'ai donc choisi de les étudier, je me suis aussi fendue de plusieurs formations dans des "écoles" privées (très chères et pas toujours "pro" hélas!).J'ai beaucoup travaillé et je travaille encore beaucoup. J'ai eu la chance de travailler dans une vraie herboristerie pendant plusieurs années et l' Herboriste de cette officine m'a énormément appris elle m'a léguée toutes ses connaissances comme l'avait fait pour elle sa patronne (qui était diplômée d'avant 41).
J'ai ouvert aujourd'hui ma propre "herboristerie" .
Mais le problème ne vient pas que de l'Etat ...
Bien sur que c'est une question d'argent et gnagnagna
Mais c'est aussi une conscience collective (un peu comme l'écologie!)
Très peu de personnes se soignent exclusivement par les plantes ou consultent des médecins ostéopathes ou phytothérapeutes (...)
C'est une grande hypocrisie générale en fait
La plupart des gens aiment ça prendre des médicaments et s'ils n'ont pas une belle ordonnance en sortant de chez le toubib ils n'ont pas le sentiment d'avoir été soigné
Souvent, en plus, l'hygiène de vie ne suit pas du tout
Les français ne sont pas prêt du tout pour les "médecines alternatives".
Où est vraiment la place des plantes dans un monde de téléphones portables, de micro ondes, de plats tous préparés, des lifting et compagnie
Pour le moment ca n'est hélas qu'une mode esperons qu'elle sera un peu plus longue que les silhouettes anorexiques de nos chères top modèles!!!
Tout le monde veut son p'tit produit miracle pour maigrir, bander plus fort, pour être au top, pour dormir et j'en passe.
Et paf on pioche un peu dans la médecine ayurvédique, un peu dans la médecine chinoise etc ; les magazines regorgent de "fabuleux" conseils... ça n'a plus aucun sens!
Aujourd'hui ce sont les plantes, les huiles essentielles , les médecines "douces" mais demain?
A votre avis comment se fait il que l'on ait si rapidement et facilement troqué la phytothérapie contre toutes ces pilules?
Nous n'avons pas mis longtemps à les oublier nos remèdes ancestraux, 68 ans c'est pas si vieux quand même et pourtant ...
Je crois que c'est à nous de changer les choses (comme pour tout le reste) mais il faut vraiment s'investir...
Il ne reste plus qu'une dizaine de "vrais" herboristeries en France et lorsqu'une de plus ferme ses portes où sont les manifestants?
Ca n'intéresse personne finalement vu que tout le monde préfère faire ses achats sur internet et que plus personne ne fait confiance aux derniers praticiens (n'est ce pas le sujet de ce post?)et ça c'est la mort de ce beau métier
Désolée si je parais très énervée mais tout ceci m'agace profondément.

Tu n'as pas tort, moi je préfère rester optimiste et croire à une prise de conscience. J'éspère que la mode actuelle sera l'étincelle d'une véritable prise de conscience. C'est vrai que les médias type journaux féminins débitent un beau paquet de conneries, ceci dit ils véhiculent aussi le message au grand public et c'est déjà pas mal.
Pour ce qui est de la "belle ordonnance" les gens qui consultent en phyto en ont aussi une, pour le néophyte echinacea purpurea ssp TM ça fait très "pro" très "médical". On peut jouer avec la mentalité bizarre des gens même en phyto

Au passage artémis je te conseille d'aller te présenter dans le topic "présentation" ça fera très plaisir à notre adorée administratrice et comme ça tout le monde pourra t'acceuillir chaleuresement.

çà ne sert à rien d'être pessimiste, bien qu'il faut rester réaliste, et tu n'as pas complètement tord, Artémis, cependant tout le monde ne s'en fout pas loin de là, la première année du DUMENAT phytothérapie à Bobigny comptait une centaine d'étudiant, Siria peut dire combien à l'Ecole des Plantes de Bailleul et ainsi de suite. Je ne crois pas que ce soit une mode, mais plutôt que, arrivés au plus bas de la connaissance sur les plantes qui nous entourent, une grande soif et un grand besoin se fait sentir, et également que la révélation des turpitudes des labos consterne et fait prendre conscience qu'il ne faut pas donner sa confiance aveuglément à ceux qui ne cherchent qu'à remplir leur tiroir-caisse. Comme ce n'est pas forcément facile de trouver les bonnes personnes ou les bonnes formations, le mouvement semble lent. Je constate autour de moi l'intérêt pour les plantes et l'écoute est bien meilleure, c'est rare d'entendre dire que c'est du pipo, alors qu'il y a 5 ans, j'avais cette remarque de façon récurrente. Alors, haut les coeurs, et oui, réagissons , soutenons ceux qui organisent des manifestations, qui participent à des salons sur les plantes, et nous-même, communiquons! à notre échelle, je suis sûre que nous sommes nombreux à le faire et efficaces. Courage! c'est tellement important.

On finira par y arriver !