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 les herbes sacrées des druides

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Cerridwen
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MessageSujet: les herbes sacrées des druides   Jeu 28 Juil - 20:43

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Cerridwen
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Jeu 28 Juil - 20:45

Sommaire:
1/ Introduction
2/ Des plantes
3/ Techniques et ustensiles de récolte
4/ Règles astronomiques et astrologiques de la cueillette
5/ Avant la récolte
6/ Rituel et oraison
7/ Le bon moment, le lieu, l'attitude
8/ Le geste
9/ Séchage et stockage
10/ Les différentes préparations
11/ La maladie, soigner ou guérir
12/ Déesses et dieux guérisseurs
13/ Descrptif des herbes sacrées :
- absinthe
- achillée milefeuille
- aigremoine
- alchémille
- armoise
- arnica
- bardane
- benoîte
- bétoine
- bruyère
- camomille
- centaurée
- chélidoine
- consoude
- coquelicot
- cresson
- fenouil
- fougère mâle
- fragon épineux
- germandrée
- gui
- hièble
- lierre grimpant
- lierre terrestre
- marjolaine
- mauve
- mélisse
- menthe
- millepertuis
- molène
- pervenche
- pied de chat
- plantain
- primevère
- quintefeuille
- reine des prés
- sauge
- serpolet
- sysimbre
- sureau noir
- trèfle rouge
- tussilage
- valériane
- verveine

14/ Conclusions
15/ Bibliographie
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Cerridwen
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Jeu 28 Juil - 20:47

'Axiome éditions :

83 anenue André Morizet
92 100 Boulogne Billancourt

Tél : 01 55 60 70 89
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Achile
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Ven 19 Aoû - 17:44

Comment peut-il affirmer connaître les herbes des druides alors que la plupart de leurs usages ont été emportés dans leur tombeau ?

Dans leur savoir oral ancestral les recettes subsistent, mais aucun écrit nous est clairement parvenu... Les seules sources sont données par Jules Cesar qui nous présente les Celtes de manière caricaturale.

Je sais que les Celtes utilisaient les plantes médicinales et enthéogènes ainsi que les venins de différents animaux reptiles et batraciens... il partageaient les secrets de la géométrie sacrée avec les disciple de Pythagore et connaissaient l'Astronomie-Astrologie.

Quand au Druidisme actuel, tous ces gens qui font leur cérémonie New Age "druidique", je ne peux que les regarder avec le sourire: il ressemblent à tout sauf à des Druides, ils ont perdu le savoir des plantes et des énergies, ils se proclament "Druide" et ne pratiquent plus aucun sacrifice, ils se proclament "druide" mais ils ressemblent juste aux clichés Romain de Jules César qui se traduit bien dans la BD Astérix.
Chaque année on les voit en cérémonie en Bretagne sur les lieux des Celtes anciens: les druides modernes prennent des grands airs et sortent de gros livres qu'ils lisent au public. Petit couac, les Druides anciens n'écrivaient JAMAIS, car le savoir devait être réservé aux initiés et ne se transmettait que par la parole car l'écrit cristallise les choses alors que le savoir est léger et insaisissable par la mesure...le savoir est emporté à jamais avec les druide anciens car ils flottent ensemble à jamais dans le temps et les époques...

Ainsi on entend tout et n'importe quoi à propos du divin Cernunnos...
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Cerridwen
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Ven 19 Aoû - 19:05

je suis en partie d'accord avec tes dires...sauf que si les druides anciens revenaient dans notre époque..;et bien ils utiliseraient toutes les technologies de pointes actuelles ...

ils seraient curieux de toutes les nouveauté et s'informeraient pour comprendre le monde, ils ne resteraient pas sclérosés dans des doctrines immuables et des certitudes....ils auraient une approche et une conception moderne, un peu comme les chercheurs remettant sans cesse en question leurs découvertes.

C'est en celà que cette philosophie et ancienne et adaptable à notre monde actuel parce qu'il n'y a pas de dogmes...

parce qu'effectivement la druidisme est tout sauf statique, c'est le mouvement perpétuel, l'absence de livres c'était aussi pour sélectionner les meilleurs capables de retenir l'enseignement, je suis d'accord avec tes dires.. de reconnaître que le druidisme actuel ne peut pas être le druidisme ancien, et heureusement car ça voudrait dire qu'il n'a pas évolué... c'est normal et logique et c'est une belle et bonne chose que le renouveau du druidisme qui concilie les données historique et l'adapte à notre époque.

Il ne faut pas tout caricaturer dans le renouveau druidique, c'est un mouvement qui prends de l'ampleur et qui apporte des réponses à un moment où la plupart des religions n'apportent plus grand chose aux grandes questions de l'humanité.

Il ne faut pas rester sur l'image du druide de l'antiquité avant la conquête romaine...+ 2000 ans sont passé, il est normal que ça ait évolué. Et même si certains se trompent n'est ce pas déjà bien d'avoir éssayé?
)O(
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Achile
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Sam 20 Aoû - 8:54

Je suis totalement d'accord, surtout pour le fait qu'ils auraient profiter de la technologie. Si les druides anciens existaient encore, ils seraient les premiers à s'intéresser à la mécanique quantique, la théorie des cordes et à prendre l'avion pour aller en Grèce.

Mais les Druides nouveaux que j'ai rencontré sont plus des gourous New Age que des Druides. Pourquoi ils se nomment "druides" la notion est déjà si complexe et peu connue dans l'antiquité... reprendre ce terme sème encore plus de trouble.

Il faut forger des savants universels scientifiques-guérisseurs-chaman-astronome mais on a pas besoin d'utiliser le nom druide à "toutes les sauces".

Et les druides actuels que j'ai rencontré font beaucoup de business avec la spiritualité et ça, l'Eglise du Moyen-Age nous a bien montré que dès qu'on fait de l'argent et du pouvoir avec la spiritualité, c'est voué à l'échec.


Pour être plus clair, c'est une démarche que je n'aime pas chez les "druides" modernes : ils semblent jouir égocentriquement de leur statut et en faire de l'argent mêlé à la spiritualité.
Et quand je leur ai parlé de leur pratique, j'ai bien vu qu'ils ne connaissaient pas grand-chose des plantes médicinales, du moins pas grand chose de plus que les recettes classiques actuelles. Par exemple, ils ne connaissaient même pas les poisons et les élixirs que les druides faisaient à base de solanacées. ils ne connaissaient rien de la géométrie sacrée, ni de l'astronomie... Ils appliquaient simplement des clichés en pratiquant des cérémonies basées sur des Dieux celtes confus et quelques points cardinaux.... Et là on se dit que soi-même dans le silence l'humilité et l'amour des plantes on est peut-être bien plus "druide" que celui qui prétend l'être avec tout son blabla et ses séminaires payants.

Après. à chacun sa routes et chacun ses choix, je respecte.
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Thé
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Sam 20 Aoû - 18:28

Alors Achilde, si je voudrais me procurer un texte sur les plantes des druides , quel ouvrage de ta connaissance explique le mieux l'utilisation des plantes médicinales par ceux-ci?
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Sam 20 Aoû - 18:41

Je sais pas, je ne connais pas assez bien le sujet. DSL.
Mais l'idéal serait d'aller voir un spécialiste genre en fac d'archéologie (contacter par email) et du lui demander les références.

Un grand spécialiste des Celtes c'est Gilbert Kaenel , j pense qu'il doit avoir écrit des livres sur les Celtes. Pour les plantes, je ne sais pas. Si tu veux lui demander par email : gilbert.kaenel@unige.ch
ou gilbert.kaenel@unil.ch essaie les deux, je pense que c'est les bonnes.

Il est professeur à Genève.
Il apparait d'ailleurs dans ce documentaire ARTE : http://www.dailymotion.com/video/x5nop5_le-crepuscule-des-celtes-1-3_news
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Cerridwen
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Sam 20 Aoû - 20:50

trés beau reportage cheers, merci d'avoir mis le lien .
)O(
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Sam 20 Aoû - 21:00

Derien sunny
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Dim 21 Aoû - 9:46

Je te suis Achile, il me semble que toutes ces nouvelles techniques new-age, c'est business et compagnie. Je connais plusieurs personnes qui tombent dans le panneau, et qui sortent beaucoup d 'argent pour soi-disant se guérir......Tout cela me laisse perplexe.
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Dim 21 Aoû - 10:22

21ème siècle, l'Age de la confusion où les valeurs et les morales s'entremêlent, où la science semble contredire Dieu, il faut tout trier et devenir des alchimistes de la société: la distiller pour prendre le meilleur de chaque choses. sunny

Les vrais chamans et guérisseurs ne font pas payer, c'est tous simple et c'est un moyen sûr de ne pas tomber sur des charlatans.
Mais tout travail mérite récompense.
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Dim 21 Aoû - 10:53

Il faut retrouver nos racines c'est la seule façon de se connaître et s'aimer...

il n'y a pas forcément business la dedans.... seulement une quête, et chacun est capable d'y accéder...il suffit de se reconnecter à notre nature et notre être, ce que nous sommes...ici et maintenant, point n'est besoin de maître...
)O(
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lafredstauban
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Dim 21 Aoû - 13:13

Heureusement, qu'il n'y a pas forcément business, mais hélas il y en a beaucoup autour, c'est ce que je voulais dire. Sad
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Lun 22 Aoû - 12:01

Le sujet m'a pris à coeur, j'ai contacté le spécialiste Gilbert Kaenel (cité plus haut) et voilà sa réponse:

"Bonjour,

Malheureusement, pas d'informations de première main et fiables.
Les druides cueilleurs de gui à la serpe d'or... et les autres mentions botaniques se trouvent chez Pline l'Ancien (Naturalis Historia XVI, 95, 249, XXIV, 62, 103-104), mais datent du Ier siècle de notre ère.
Le dossier "druides" a été récemment réévalué par Jean-Louis Brunaux, "Les druides", 2006 (Seuil).
"

J'en déduis que si un spécialiste en la matière ne peut rien me dire de plus, alors les Druides ont réussi: leur savoir oral n'est pas resté figé à travers le temps et il a bel et bien disparu à jamais sunny

----------------------------------------------------------------------------------------

Les seules sources sont externes aux Celtes donc peu fiables et le 1er siècle ap JC, c'est presque tardif... Donc la prochaine fois que vous croisez un "druide moderne" dîtes le lui....
...et j'oubliais, chez les druides modernes, c'est la grande mode d'utiliser les runes druidiques : grosse absurdité puisque le fameux FUTARK vient des peuples nordiques et germaniques et non pas des Celtes.


Par contre, on peut faire quelques déductions: le fameux Gui était récolté exclusivement sur le chênes-rouvre, pure superstition ? Je ne pense pas, on sait qu'un même gui récolté sur un pommier ou sur un peuplier peu être énormément plus toxique d'un arbre à l'autre, (c'est prouvé scientifiquement). Par ce fait, le gui change de potentiel d'un arbre à l'autre, ce qui pourrait être une des raisons de choisir exclusivement le Gui du Chêne-Rouvre. Après, pour quelle vertus exactement...personne ne sait.

Il y a plusieurs espèces de Guis, certains ont pensé que le gui du chênes-rouvre est une autre espèce que celle qui est commune.
Bien que toxique, le Gui possède plein de vertus médicinales s'il est bien dosé : anti-tumoral reconnu et hypotenseur. A cet effet, on utilise les parties vertes et pas les baies qui sont toxiques.

-----------------------------------------------------------------------------------

Et le gui ne représente surement même pas 1/1000000 de la pharmacopée Celtes perdue à jamais...
Ceci dit , je suis plus que persuadé qu'il utilisaient les enthéogènes, qu'il connaissait la géométrie sacrée (quand on voit certaine découvertes achéologique sur l'art Celte) et une source témoigne de phénomène d'hypnose que les Druides maîtrisaient.
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lafredstauban
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Lun 22 Aoû - 15:46

Tu connais bien le sujet je vois...que penses-tu de quelqu'un qui se prétend chamane et druide ?
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Cerridwen
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Lun 22 Aoû - 17:42

C'est sur tu connais.... et merci de nous transmettre tes savoirs cheers
)O(
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Mar 23 Aoû - 3:50

Merci pur le lien video, j'appreci :)
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Mer 24 Aoû - 10:08

lafredstauban a écrit:
Tu connais bien le sujet je vois...que penses-tu de quelqu'un qui se prétend chamane et druide ?

Je ne sais pas, ca dépend. Souvent, quand ils ont besoin de le prétendre c'est pour combler quelque chose. Les seuls "vrais " que j'ai rencontré ne le prétendaient pas, ils agissaient en tant que tel.


On a quand même une petite liste de plantes que les druides utilisaient, je vais essayer de compléter la recherche et je vous établirai la petite liste avec ce qu'on en sait.

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lafredstauban
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Mer 24 Aoû - 18:06

oui merci.
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Ven 7 Mar - 22:26

Bonsoir,

En faisant une recherche sur le net avec le mot "fragon", je tombe sur ce sujet.

Alors du coup Achile, tu proposais (oui c'est vrai que ça remonte à 2011) d'essayer de compléter la recherche et d'établir une petite liste, c'est tombé à l'eau?
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Dim 23 Mar - 13:14

et oui, merci d'avoir fait remonter ce sujet passionnant!
j'avoue être d'accord avec ce qui est exprimé, je suis un peu mal à l'aise avec l'appellation "druides" ou "chamane", non pas que tous ceux qui se nomment ainsi n'aient pas de démarche intéressante et sincère mais il serait plus honnête de se nommer autrement.

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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Dim 23 Mar - 20:41

Choisir un autre terme quitte a désorienter plutôt que porter un costume trop grand !  serpentin 
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Mar 15 Avr - 10:24

Le celtisme est vivant...je vous le confirme...je suis une passionnée, Laura Keffelec...et je vous assure que, passionnée, je le suis aussi.
)O(
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Mar 15 Avr - 12:06

oui l'esprit en est vivant!

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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Jeu 24 Avr - 8:42

Citation :
Comment peut-il affirmer connaître les herbes des druides alors que la plupart de leurs usages ont été emportés dans leur tombeau ?

Il n'est pas tout à fait juste de dire que les connaissances des Druides, parce que orales, sont perdues.
En fait, s'ils refusaient, en effet, de transcrire par écrit, néanmoins leurs élèves non celtes ne s'en sont pas privés eux.

Les grecs en particulier avaient en haute estime les Druides, et l'on suppose que Pythagore lui-même fut un de leurs élèves.

Il aurait transmis la connaissance acquise auprès d'eux, dans son école des mystères Pythagoricienne.
C'est un exemple, mais il doit y en avoir d'autres en cherchant bien.
Dans l'antiquité il était fréquent que les gens qui cherchaient la connaissance voyageaient et apprenaient dans des confréries ....

Les connaissances se sont donc transmises et aujourd'hui pas forcement perdues
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Sam 26 Avr - 14:59

J'ai même ouie dire que jésus Christ aurait été initié au pouvoir des druides, ce qui expliquerai les miracles, on sait que les druides maîtrisaient les élèments....(les vents, les cours d'eaux, la foudre, les forces cosmo-telluriques...)....alors sait on jamais où est la vérité historique....mais c'est possible vu que les celtes voyageaient beaucoup et que Jésus Christ était un personnage hors du commun qui s'intéréssait à tout (politique, place des femmes,justice, etc..) pourquoi ne se serait il pas intéréssé aux connaissances des druides celtes?
)O(
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MessageSujet: Re: les herbes sacrées des druides   Lun 28 Avr - 6:53

En effet, il se dit aussi que JC aurait été initié, dans l'ordre :
- au tibet
- Inde
- Egypte

etc, etc

Mais on dit tant de choses.....

Le fait est, qu'à son époque, pas mal d'Enseignants de haut niveau faisaient preuve d'une énorme érudition tant en médecine, qu'en philosophie et/ou astronomie, astrologie, architecture....

Apollonius de Thyane, dont on ne parle jamais, par exemple, vivait à la même époque que le Christ, et faisait tout autant de "miracles".
Ses miracles il les faisaient à la cour des grands, et donc, nous en avons témoignages.
Il faisait aussi, comme plus tard Nostradamus, des prédictions extraordinaires, qui se révélaient justes, à une époque où, bien sur, il n'y avait pas de moyens de communications...
Il a annoncé le résultat d'une bataille avec tous les détails, qui se déroulait bien loin du lieu ou il se trouvait, et, par la suite, lorsque les messagers sont arrivés pour témoigner, les détails corroboraient avec les prédictions d'Appolonius....

Appolonius a énormément voyagé, et sans doute s'est il fait instruire dans les mêmes écoles de Mystères (on les trouvait en Orient) que bien d'autres "Maîtres"....

Voili, voilou

Bonne journée à tous
Soleil
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